Siz İzmir’li misiniz?
M: İzmir’liyim bu mahallede doğdum büyüdüm. Babam burada büyüdü. Eski bi evimiz var orada oturuyorum. Ben kabuğumdan çıkamadım. Maliyeciyim, vergi memuruyum. 67 yaşındayım.

F: Sizin muhtarlığınız çok güzel bahçesi var. Hatay’da bir muhtarla konuştum o aynı zamanda humusçuydu. Onun herşey aynı iş yerindeydi, hem

M: Hem çalışan hem muhtarlık yapanlar var. Bi̇zim buraları sakin, küçük bir yer ben bu yönden şanslıyım sayı az 1200 kişi filan, yaşlı başka yerlerde daha çok 20.000 filan.

F: Nasıl bir yer burası

Burası 19. yy’da kurulmuş, biz. Çocukken ben burada babam burada büyüdüm, yahudiler de vardı beraber büyüdük iyi anlaşıyorduk. Sonra Tatarlar geldi, biz herkesi bağrımıza basarız.

F: İzmir çok karışık

M: Karışık ama biz uyum içindeyiz , biz herkesi bağrımıza basarız. Herkesi severiz. Herkese can davranırız.

F:

M: Suriyeli benim 3 tane ailem var burada, biz hep uyum içindeyiz. Bizim burada fazla problem. Olmadı ama diğer yerlerde Kale, Ballıkuyu mahallelerinde problemleri oldu Suriyelilerin. Saygılı insanlar. Ama durmadan çocuk yapıyorlar.

F: Vaktiniz için teşekkürler. Arkadaşlarım bana ajan diyo ama siz demeyin sevinirim.

M: Benim burada Farah diye bir arkadaşım var, normalde İran’lı trans kadın olmuş, ona haber vermiştim sizle konuşsun diye, inşallah nasip olursa o gelicek sizle konuşucak. (Farah’i arıyor). Bu arkadaşım gazeteci göçmenlerle ilgili.

F: İlk olarak sizin bakış açınızla ilgileniyorum. Birkaç sorum var. Sosyoloji çalıştığım için daha çok insanlar birbirleriyle nasıl yaşıyor bunu bilmek istiyorum.

(Biri daha gelir): Merhaba

F: Siz buralsınız burada doğdunuz, iyi biliyorsunuz. Sizce Konak’lı ya da İzmir’li olmak ne demek?

M: Biz. Özgürlüğü seven insanlarız fazla. Baskı istemeyiz. Sonra. Kadın erkek, evli evsiz bekar herkese bir - aynı davranırız. Demokrasiden yanayız. Ne olursa olsun dini, dili, cinsiyeti fark etmeksizin bağrımıza basarız. Bir adres sorsa elinden tutar götürürüz. Birkaç sene önce Ankara’ya gitmiştim, İzmir’e döndüm Ankara’da merhaba diyecek insan bulamadım. Sonra Beypazarına gittik orda çok güzel ağırladılar. Mansur başkan vardı orada, herkese tattırın sattıklarınızı demişti Mansur başkan, ondan güleryüzlüydü insanlar Beyapzarında. Sonra döndüm İzmir’e metroda bir aile ile karşılaştım, ne tarafa gidilecek diye soruyorlardı Ankara'dan gelmişler, hem de Beypazar'ından gelmişler. Biz yardımseveriz, elinden tutur gideceği yere götürürüz. Sonra Elazığ'a gittim, Doğu'ya, bizi yadırgamadılar biz kadın muhtara olarak gittik parkta yaşlı insanlar da vardı, onlar da bağrına bastılar, misafirperver insanlar. Değişik değişik insanlar var Türkiye'de.

(Biri gelir): Merhaba

F: Mahallenizi nasıl tanımlarsınız?

M: Valla burası 2. derece sit alanı. Hep müstaik evler var, eski sokaklar, insanlarımız daha yaşlı. 19. yy'da kurulmuş, göçmenlerle gelenler kurmuş, sakin burası.

Murat: İzmir'in bozulmamış müstakil yerlerin olduğu yer, mistik bi yapısı var. İzmir'e göre, diğer yerler hep kentsel dönüşüme girdi. Zaten sit alanı oldu, bunun için nadide yerlerden biri, bir de merkezi konumda, her yere yakın.

M: Orta halli, emekli yaşlı insanlar var.

F: İzmir'de Ermeniler Yahudiler de varmış.

M: Tabii Karataş tarafında Yahudi arkadaşlarımız çoktu, hala varlar. Asansör tarafında. Ama biz hep birlik içinde büyüdük, saygı içinde büyüdük hiç yadırgamadık birbirimizi.

F: Mahalleniz son 10 yılda değişmedi.

M: Yok aynı.

F: Tabii ben sonunda Suriyelilerle ilgili konuşmak istiyorum.

M: Suriyeli iki ailem var. Bir. aile daha vardı Suriyeli bir kadın Doğulu biriyle nikahsız beraber yaşıyordu sonra çocukları oldu evlendiler, nikahsızlardı ama saygılı güzel insanlardı. Diğer yerlerde de iki ailem var onlar da öyle.  Yani bir problem yok bizde.

İktisadi durumları nasıl

Zaman zaman çalışıyorlar herhalde ama çocukları ilkokula gidiyor işte, hiç evlerinin içine girip görmedim. Maddi durumları nasıl bilmiyorum. Ama biri bir  yardım yapmak isterse ben mesela onlara yönlendiriyorum. Ama onlar zaten Göç İdaresinden yardım alıyorlar. Pek bir şeyleri eksik olacağını zannetmiyorum.

Onlar daha çok göç idaresi ile hallediyor işlerini. Biz fazla bir şey yapamıyoruz.

F: Peki mahallenin burada oturanları onlar hakkında ne düşünüyor?

(Intruder 2): Burada Suriyeli oturan çok az 2 aile filan.

Farah: Türkiye'ye biliyosunuz bu Suriye savaşından sonra çok mülteciler geldi. Ben kendim Türkiye genelinde mülteciler aktivisti olarak çalışıyorum. Bütün mülteciler, Afgan, İran, Suriye. Onların durumuyla yakından ilgileniyoruz. Farklı illeri gezdik. Burada Suriyeli Arapların da bir derneği var oraya da gidereniz bence çok yararlı olur sizin için. Türkiye devletine hep teşekkür ederiz, bütün mültecilere katlanıyor gerçekten. Kapılarını açtılar bu ülkede yaşıyoruz,  Türkiye devletinden bu açıdan memnunuz. Halk konusunda farklı çeşitli insanlar var, ayrımcılık, nefret var tabi bu her ülkede olabilir. İngiltere'de Kanada'da arkadaşlarım var. Siyasette de bazen oluyor. Tanju Özcan mesela. Bolu belediye başkanı. Mültecilere Suriyelilere karşı su faturalarına zam yapmış. Biraz. demokrasi. olmamaktan dolayı, başka bir yerde olsa koltuğunda kalamazdı. Ne yazık ki Türkiye'de olmadı. Afganistan'da. çok baskı oldu. İçişleri bakanı, CB söyledi bugüne kadar hep mültecilere kapılarımızı açtık bundan sonra da açıcaz. TC hep mültecilerin yanında oldu. Çeşitli insanlarda mültecilere karşı elbette nefret oldu. Sınır açıldığında nefret ediyorlardı mültecilerden tabii kendi ülkelerinden zorluk çekip, yolsuzluk, fakirlikten dolayı mültecilerin daha iyi yaşadığını iş bulabildiğini görüyordu bu tabiiki normaldi. İran'da mesela Afgan'ları sevmezlerdi. Türkiye'nin insanları özellikle Ege bölgesi çok sıcakkanlı, mültecilerle yakınlar. 9 senedir Türkiye'deyim hiç bir sorunla karşılaşmadım bana hep (bu ülke) vatandaşları bana yardımcı olur, yabancı uyruklu bir mülteci olarak. Suriyeliler de aynısı, işte ekonomik durum, yolsuzluk mültecilere bakışı etkiliyor. Ama kıyasla Türkiye mesela Pakistan'a göre çok daha iyi. Aynı Kanada bence. Justin Trudeau da nasıl göçmenleri alıyor, Türkiye de aynısı. Suriyeliler 3 milyon kişi, o nedenle elbette Türk vatandaşlarını da etkiliyor doğal olarak. Kira fiyatları yükseliyor mesela. Bu da kızgınlığa sebep oluyor. Bu da normal, heryerde olabilir.

F: Yerliler ile Suriyelilerin ilişkisi nasıl? Yani aralarında kurdukları insani ilişkiler?

Farah: Ben çok patronlar mesela tanıyorum, Suriyelileri çalıştırıyorlar. Yakın bir ortamları var, toplumdakiler daha yabancı olarak bakıyor. Onların "Bunlar deniz kenarında nargile içiyor biz çalışıyoruz" diyorlardı mesela. Bir nefret vardı yani. Geçenlerde mesela, iki Suriyeliyi bir Türk vatandaş ateşe vermiş, sonra ölmüşler sonra bi kişi tutuklandı, gerçekten gece 4'te gelip evi ateşe vermiş, "Biz Suriyelileri istemiyoruz" demiş. Şimdi nefret de var toplumda, yok değil. Ama yine de tabii devlet olmasa daha mağdur olurduk. Günlük hayatta da laf atmalar, darp etmeler oluyor Arap oldukları için. İşyerlerinde bazı olaylar oluyor. Evrensel gazetesi iyi yayınlar yapıyor. Ercüment hoca var çok iyi bi gazeteci. Ama bu toplum bu halkı kabul etmek zorunda elbette. Mecbur yani.

F: Sizce Ayşe hanım kişisel olarak muhabbet ediyor musunuz?

M: Evet ama işte geçenlerde bir ev satın aldılar mesela bana söylemediler. Herhalde paraları olduğunu anlamayalım diye. Sonra tamirat işleri için pencere yapmak istediler ama biz yapmayın olmaz dedik, başkasının evine pencere açıyorsun, sonra inat etti ben de üstelik saygılı bildiğim insan. Ben de "Burası Suriye değil Türkiye" dedim o da "Irkçılık yapıyorsun" dedi, "Ayıp ediyosun" dedim ben de. Ama belli bir yönetmelik var "bu pencereyi evine yapmamalısın diyorum" dedim.

Mesela belediyelerimiz süt veriyor, üç tane çocuk var buraya geldiğinden beri üç çocuk yaptı biz olsak yapamayız mesela. Ben veriyorum sütleri belediye getiriyor mesela. Bir tanesi bana "hadi hadi ver" dedi kaba davrandı. Üstelik sevdiğim bir insan aslında. "Hükümet bana süt veriyor" dedi, "Yok hayır bunu belediyemiz veriyor" dedim. Öbür arkadaşlar da ayıp ediyosun dediler ona. Yani öyle aramızda böyle sürtüşmeler oldu, konuşmuyoruz ama ben elbette ki gerek olduğunda işlerini yapıcam bu ayrı konu.

Öbür aile daha sakin. Onların da çocukları var. Hükümete güveniyorlar herhalde. Bir de korktum ben. Yarın bizim başımıza mı çıkacak, çok fazla doğuruyolar. Yani beni biri oy vermemekle tehdit etti halbuki sevdiğim bi insandı, demek ki yarın öbür gün bir şey olsa bizi ezmeye kalkarlar.

Farah: Zaten bir politika da var hükümet vatandaşlık dağıtıyor. Yani oy verme hakları olsun diye.

F: Yani tüm bunlardan sonra sizde bıraktığı intiba neydi.

M: İntiba olarak korktum.

F: Bu korkuyu biraz tarif edebilir misiniz?

M: Valla memleketin elden gitmesi, İzmir'in elden gitmesi gibi düşündüm.

F:  Peki sizce neden başka yere değil de İzmir'e geldi?

M: Ama her yerde varlar.

F: Ama yine de bir seçim yapıyolar

Farah: Sınıra dayanmışlardı işte. Hatırlıyorum Cumhurbaşkanı Bakü'deydi o zaman, Cumhurbaşkanı izin verdi, hepsinin de buralarda akrabası vardı, kapı açıldığında her yere büyük illere dağıldılar. Sonra işte devlet geldi, Göç İdaresi bunları kayıt aldı. Kayıtları iki türlü oldu, biri geçici koruma altında olanlar, yani siyasi durumun zorlamasıyla gelip Esad bırakınca geri dönücez diyenleri, sığınmacı olarak Göç İdaresi yerleştirdi belli yerlere, diğerleri daha sınıra yakın olanlar onlar da savaş nedeniyle gelenler ama onların hala mal mülkü duruyo savaştan kaçtılar, onlar geldikleri yeri kendileri seçti. Mesela Basmane'de daha çok mülteci vardı ama Çeşme üzerinden çok fazla kaçak yolla Yunanistan'a giden oldu ki -çünkü çok kolaydı- daha sonra İzmir'e yollamamaya başladı Göç İdaresi. Yani İzmir'e gelenler daha çok buradan da Yunanistan'a geçeriz diye geliyorlardı.

Bütün şehirlerde bunların topluluğu vardı. Mesela Zeytinburnu İstanbul'da, Afganlar da var.

M: Bi de hep genç insanlar

F: Evet neden genç?

M: Doğursunlar çoğalsınlar diye heralde.

Farah: Bu Suriyeliler neden bu kadar doğuruyo ben araştırdım, sonra anladık ki bunların kültüründe kadınlar çok doğurur, çocuk doğurmak onlara göre sevap etmek.

M: Çoğalıp bizim yerimize mi geçicekler, biz onlar kadar doğrumuyoruz. Ben iki tane doğurdum çalışırken, çocuklarım birer çocuk yaptı.

Farah: Türk vatandaşları şu nedenle de korkuyo, bakıyo bütün Arap ülkeleri savaşıyo birbiriyle, kimse birbiriyle geçinemiyo: yarın öbür gün bunlar da bizim üstümüze yürüseler, yarın burada da bi savaş çıksa ne olur. O nedenle Türk halkı devlet tarafından ciddiye alınmadığını düşünüyo. Tabii bu ülkeye birden yeni bir dil girdi Arapça insanlar korkuyo, yarın biz de mi Arapça öğrenmek zorunda kalıcaz diye.

F: Bu korkuyu biraz daha tarif edebilir misiniz?

M: Valla daha geriye gidiyoruz.

Farah: Kanada gibi olsa kura ile vatandaşlık alınsa belki bu korku kalmaz. Mesela Justin Trudeau nasıl diyor, biz yabancılar sayesinde gelişiyoruz, ne kadar yabancı gelirse o kadar güçlenirim diyor. Hatta öğrencilere orada okuyan gitme kal ben sana vatandaşlık vericem diyor. Genç işçileri alıyorlar. Trudeau dedi yabancılara ihtiyacımız var. Ama Türkiye tersinedir, örneğin Afganlar. Bence bu ülkenin Afganlara çok ihtiyacı var. Çünkü bütün köylerde tarım konusunda mesela Çorum'dan İstanbul'a inşaata çalışmaya gidiyolar Türk vatandaşlar, onların yerine kim tarımcılık, çiftçilik yapabilir: Afganlar yapabilir. Afganların çoğu çobandır, devletin buna bakması laızm. Türkiye'de benim kime ihtiyacım var. Kimler emekleriyle bana yardımcı olabilir. Önce vatandaşın, evet doğru. Önce vatandaşın. Üniversite mezunları başka işlerde çalışıyor, ne yapsın iş güç yok. Elbette haklılar. Yanlışlar yolsuzluğun üzerinden gidiyor. Yani devlet beceremedi. Vatandaşları mültecilerle beraber götüremedi. Yıllardır Denizli'de Kayseri'de mülteciler yaşıyolar, Türkler sıcak kanlı insanlar hiç sorunları olmadı. Ama siyaset hepmizi, beni, muhtar hanım hocamı herkesi etkiliyor. Siyaset çok önemli. Hocam neden mesela geriye gidiyoruz diyo: elbette gelenin bi katkısı olması gerek, buna bakıyolar haklı olarak. Türkiye'de malesef giren çıkan kim pek bi düzen yok. Önemli sıkıntılardan biri Göçmen Bakanlığı yok, İran'da bile vardı. Ama Türkiye'de yoktu, sadece İçişleri Bakanlığı bakıyordu göçmenlerin işlerine. Göçmen Bakanlığı vatandaşla göçmen arasındaki iletişimi daha iyi sağlayabilirdi. Türkiye'de tarım, çiftçilik bitiyor o nedenle Afganların katkısı çok büyük olabilir.

Bir de yabancıların iş açmasında zorluklar var mesela ben bi iş açsam buranın insanları da çalışır onlar da ekmek yer, ama yok çok fazla paperwork var yabancı olarak iş açmak çok zor. 10.000 lira para istemişlerdi 2-3 kağıt için. Ama böyle olmasa burası Kanada gibi olabilir, Kanada insanları nasıl yapıyor: yabancıyı görüyor saygı duyuyor.

F: Suriyeliler daha uzun kalsa hatta hiç gitmeseler sizin için bu nasıl olurdu?

Farah: Yani bu kadar göçmen yabancı insan kalsalar bu buralı insanları elbette tedirgin eder.

M: Hırsızlık çoğaldı, yolda logarların kapakları çalınıyor. Kale taraflarında demir kapıyı söküyolar "Kimse bana birşey yapamaz" diyolarmış. Çok gürültülü konuşmaları deniyor Kale, Basmane taraflarında kendi aralarında da kavga ediyolarmış. Elbette savaş için üzülüyoruz ama burada bir savaş olsa biz burayı terk etmezdik.

F: Peki bir arkadaşlık var mı Suriyelilerle Türkler arasında?

M: Biz konuşuyoruz saygı ve sevgi çerçevesinde, mesela kurabiye yapmışlar bana getirmişler ama evlerine gidip bi misafirlik olmuyo kendilerini eve kapatıyolar, dışarı kapalılar.

F: Peki daha uzun burada kalırlarsa mesela akrabanız olarak onları düşünebilir misiniz?

M: E tabi bu çocuklar büyüyecek bizimkilerle evlenicek. Olucak böyle.

F: Peki buradakiler ne düşünür?

M: Biz alçak gönüllüyüz, sevmişlerse o zaman olur deriz. İnsan ayırmıyoruz çünkü.

F: Bu Suriyeliler Türk olabilir mi?

M: Bence fikirlerinden caymazlar, çok burunlarının dikine gidiyolar. Her bayram memleketlerine gidiyolar, demek o zaman gidebiliyolar gidince kalsınlar madem. Çocuklara soruyorum onlar özlüyoruz memleketimizi diyolar.

F: Biz Almanya'da böyle duyduk: din kardeşliği var, biz ensar siz muhacir böyle bir din ilişkimiz var o yüzden daha yakınız deniyomuş. Siz ne düşünüyosunuz?

M: Yani ben biri Hıristiyan da olsa, Müslüman da olsa aynı görüyorum. Hele şu son zamanlarda hep dini kullanıyo insanlar. Benim için insanlık önemli, hangi dinden olduğu önemli değil:

F: Yani Müslüman oldukları için onlara daha yakın hissetmiyorsunuz?

M: Hayır bence daha kapalı bakıyolar onlar her şeye. Yani herkesin inancı kendisine.

Farah: Yani mesela İran'lılar kendini çekerdi Türklerle arkadaş olmaktan çünkü bi korku vardı mesela bi şikayet etse zorda kalırım gibi düşünüyorlardı ondan Türklerden çekiniyolardı.

F: Son bir soru olarak: Dinin dışında mesela nasıl farklılık ya da benzerlik var mahalleli ve Suriyeli arasında?

M: Onlar yine kendi hallerindeler, bir uyum sağlamaya bence çalışmıyolar. Kendi bildiklerini okuyolar. Bir de arkadaşımın dediği tabii korkuyolar atılmaktan, şikayet edilmekten ondan sakinler. Mesela yardım için camiiye çağırdılar gelin dediler onlar biz gelmeyiz dediler, yardım etmediler. Ama alışverişe gittiler mi dolu dolu alıp getiriyolar görülüyo. Onlar çalışmıyo, ben ihtiyacım olursa çalışırım, bulaşık da yıkarım, temizlik de yaparım. Yarım bırakıyolar işleri mesela.

Farah: Korku siyaseti var, bir kaç tanesi tiktok'ta muz yerken video çekmiş Türklerle dalga geçmişler, biz yiyoruz muz onlar yiyemiyolar diye, sonra içişleri bakanlığına şikayet edilmiş ama muz yediler diye sınırdışı edilmiş oldular. Siyaset sorunları çözmede çok yetersiz kalıyor, tarafları bir araya getiremiyor.

M: Basmane, Ballıkuyu, Aziziye, 1. Kadriye, Çimentepe, Kale mahalleleri size daha faydalı olur.